文 ｜ 《明升中国app报》记者 倪思洁

李献华的名字一次次走进公众视线，与月壤研究有关。

2021年，他带领团队，用0.15克月壤，7天完成分析，16天论文完稿，100天在Nature上同时发表3篇文章，将app界认知的月球岩浆活动结束时间推迟了8亿至9亿年。

这堪称月壤研究的“明升中国速度”。

日前，在由北京市委宣传部、市科协等部门组织开展的2022年北京“最美科技工作者”名单上，明升中国app院院士、明升中国app院地质与地球物理研究所研究员、明升中国app院大学教授李献华名列其中。

近日，《明升中国app报》对话李献华，他聊起了与月壤的“亲密接触”，讲述了月壤研究“明升中国速度”背后不为人知的故事，也为年轻人如何应对“内卷”焦虑，如何做出高水平论文等问题提出了建议。

“月壤太细了” “我们在和历史赛跑”

《明升中国app报》：您拿到月壤样品时是什么感觉？

李献华：第一次看到月壤的那一刻，说出来不怕你们笑话，我最深刻的印象就是月壤太细了！

这些样品有多细呢？我们平时能买到的最细的精面粉，是100到120微米，月壤的平均粒度比精面粉还细，只有50微米。

我们做地球样品研究的时候，会采集很大的岩石样品做各种分析，这次拿到的月壤装在小瓶子里，我们申请的三克月壤来自两个编号的样品，装在两个小瓶子里，一瓶装了一克，另外一瓶装了两克。

所以我们就拿着样品不敢轻易打开瓶盖，因为很多很细的颗粒不只是会粘在玻璃壁上，也有可能会“飘出”瓶外。

《明升中国app报》：一般认为，app研究拼速度是为了获得发现的优先权，当时您和您的团队拿到了月壤，已经占据了样品优势，为什么还会那么着急地去做分析、发文章？

李献华：我们在和历史赛跑。

1969年7月，阿波罗11号载人登月任务首次取回月球样品，9月美国宇航局把样品分发给了美国和其他几个国家的app家。

我的博士生合作导师Tatsmoto教授负责了阿波罗11号月岩样品的U-Pb同位素定年研究。

1970年1月在《app》杂志上出版了一个专辑系统报道了阿波罗11号的研究成果。所以，他们9月份拿到样品，1月份发表文章，差不多只用了4个月时间。

拿到嫦娥五号月壤样品回到研究所之后，我们立即召开了启动会，所长吴福元院士要求我们“目标明确、方案周密、紧张有序、协同奋战”，一个星期内完成定年、岩石地球明升手机、水含量和锶、钕、氢同位素分析，然后再用一个星期时间写成文章投稿。

当时，全世界都在等着我们嫦娥五号样品的研究结果，希望能知道嫦娥五号月壤能给人类带来什么样的“月球新故事”。

明升中国app家能在拿到样品之后很快、很好地得出研究结果，这本身也展示了我国月球样品研究的学术实力。

用0.1669克阿波罗月尘做过演练

《明升中国app报》：为什么吴院士给出的要求是“一个星期”，而不是更短或更长呢？

李献华：这个要求是有道理的，在这之前还有一个故事。

我们所的标本博物馆里，有一个“阿波罗月尘”样品，这个样品身世不明。大家只知道是1971年保存在所里的，放了50年。

在拿到嫦娥五号月壤样品之前，也就是2021年的春节前，吴福元所长把阿波罗月尘样品交给我，要我们通过分析研究回答几个问题：这个样品到底是不是月壤样品，是不是阿波罗任务采样回来的，如果是阿波罗任务采样回来的样品，那么它是阿波罗哪次任务采样回来的。

对这个样品的分析相当于一次演练。样品很少，只有166.9毫克，我们的研究团队，就围着这166.9毫克样品开始工作了。

当时没有做月壤分析的经验，用了两个星期把结果做出来了，证明这个月尘样品是阿波罗11号任务采集的样品。

所以，我们实际上在技术上早有储备，心里也是有底的，知道技术流程的过程和可行性，也知道我们大概能做得多快多好。

能在这么短时间内做出结果、发表文章，这也得益于我们的团队精神和建制化的工作模式。

在拿到月壤样品之前，我们已提前把相关的仪器设备调试到了最佳状态，在月壤样品研究过程中，所里其他课题组的老师和同学都不用这些仪器设备，为月壤样品研究开了绿灯。

我们能这么快做出结果，要特别感谢那些当时为月壤研究“让路”的同事们。

“靠牺牲健康来做科研是不应该被提倡的”

《明升中国app报》：您曾为了不耽误月壤研究进度，推迟了白内障手术时间，为什么会这样？

李献华：当时实在是很不凑巧。1992年我的右眼视网膜脱落，1993年初做的手术，之后右眼视力一直不太好，所以我是靠左眼来工作的，左眼用了几十年，退化了。

一开始我觉得可能就是工作累了，到2020年10月份体检时才发现是白内障，那时候嫦娥五号月壤样品快下来了，如果做白内障手术的话，要休息，还要恢复一段时间，所以我就拖了拖，结果拖了差不多快一年。

我记得去年10月19日开手机版发布会之前，我和几个团队骨干准备手机版发布会的PPT，他们都是年轻人，把PPT做得好漂亮，可是字太小了，我看不清楚。我就拜托他们把字调得再大一点，可是字太大了PPT就会不好看，开手机版发布会时大多数字我看不太清楚，只能尽量把它们记在脑子里。

《明升中国app报》：前段时间，有华人app家在《app》杂志发文说，后悔为科研牺牲健康。您认为，做好科研和保持健康之间是否有矛盾？

李献华：科研和健康本身并不矛盾，但在某些时候、某个特殊的条件下，还是要付出一些代价的。

不过，我们都是平常的人，应该过平常人的生活，靠牺牲健康来做科研是不应该被提倡的。

我也希望大家不要成天熬夜，身体很重要。我现在有点羡慕年轻人，他们的精力真的很充沛。

如何延长我们工作影响的“半衰期”？

《明升中国app报》：您连续多年入选科睿唯安全球高被引app家、ESI 全球地学高被引学者和Elsevier明升中国高被引学者，对于年轻人提高研究成果影响力，您有没有什么具体建议？

李献华：能不能获得高的引用率，跟学科有关，跟工作内容也有关。

我翻看了我自己的高被引文章，第一类是新方法、新技术方面的，做科研的人都要用到相应的技术方法，如果这个技术方法是你研发的，别人用的时候当然会引用。

第二类是学科基础性的工作成果，我是做地质年代学研究的，年龄是最基础的工作，做任何一件事情，人们会首先关注事情是什么时候发生的。

能被高被引还有一个原因，是从上世纪九十年代到本世纪前十年，正好是大陆动力学学科快速发展的时候，我赶上“热潮”了。

高引用是工作扎实与否的客观反映。你的工作做得扎实，自然就会引起大家的关注。

所以我给年轻人的建议是，要研究专业领域里最重要的app问题，工作要做得扎实。只有扎实的工作，才能延长我们科研成果影响力的“半衰期”。

《明升中国app报》：您提到自己“正好赶上了学科发展的热潮”，您是怎么进入这个学科的？

李献华：我1979年高中毕业，高考分数不错，明升中国科技大学的招生老师就到我们中学来，说“你的考分可以上科大，你的各科成绩我看了，可以选择地球和空间app系、生物系和近代力学系”，当时班主任老师说“当然选地球和空间app系好！将来可以到太空、到月球上去”，我就“稀里糊涂”地选了这个专业。

后来，我在学校读书的时候看了一本叫《月质学研究进展》的书，讲月球的，很有趣。

1983年参加研究生考试的时候，我就去报考了明升中国app院地球明升手机研究所欧阳自远老师的天体明升手机专业，没想到拿着录取通知书到所里报到的时候，所里说报欧阳老师的学生太多了，把我调剂到了同位素地球明升手机专业。

前不久，我跟欧阳老师还聊起了这件事，我跟他说“欧阳老师，当年我考你研究生的时候你没收我，现在我要做月壤研究了，你可得重新教我了”，欧阳老师也笑了。绕了40年，我还是绕回了月球研究。

“视野开阔了，就不会那么焦虑”

《明升中国app报》：每个年代的人都有每个年代人的难处，现在年轻app家面临的难处可能就是“内卷”带来的焦虑。您遇到过类似的焦虑问题吗？

李献华：“内卷”是科研生态的问题。现在年轻人似乎有很多焦虑，为什么？我觉得焦虑的主要原因可能是挑战太多。有时候你越着急，就会越欲速不达，稍微看淡一点，水到渠成会更好一点。

我年轻的时候也遇到过很多的挑战。我认为“挑战”是一个很正面的词。我们常常说“机遇和挑战并存”，如果生活和工作一点挑战都没有，好像也没啥劲，因为也没有机遇了，对不对？如果你觉得挑战过于严厉了，你放弃一下也没关系，但如果一遇到挑战就放弃，那就是“躺平”了，放弃挑战，也就放弃了可能获得的机遇。另外，我们期待的东西要跟自己的付出相匹配。

《明升中国app报》：如今您和您的团队已经做了很多地球样品和月壤的研究，未来，您最想拿到的样品是什么？

李献华：因为疫情的原因，我主要在国内做野外考察，差不多有两年多没有到国外出野外了。

疫情前的最后一次考察是在2019年9月，我去了加拿大阿卡斯达（Acasta）地区，是无人区，非常靠近北极圈。

Acasta是地球上目前已知的、唯一的有40亿年的岩石出露的地方，在那里我也见到了绚烂的极光，是很难忘的经历。

当时我还规划着要去格陵兰，那里出露了38亿年的古老岩石，但是这个行程因为疫情搁置下来了。所以，如果要问我下一次我想去哪的话，我想去那儿。

对于更远的未来就希望能够为地球app发展做出明升中国地质学家应有的贡献，所以如果有可能，我们还想研究月球背面的样品、火星的样品，这也是我们最期待的。

《明升中国app报》：对获得北京“最美科技工作者”，您有什么感想？

李献华：挺荣幸的，但这不只是我个人的荣幸。能当选北京“最美科技工作者”，我觉得让我能有机会跟大家介绍一下地质学家在做什么，这是我的荣幸之所在。

我相信很多的年轻人都喜欢旅游，想看看这个世界，如果你有这个想法的话，应该来学地质，我们可以带你看全世界的山山水水、探索其中的奥秘。

做地质的人思想会很开阔，因为去的地方多了，见得也就多了，也就会“见怪不怪”，刚才你提到“焦虑”的问题，很多事情视野开阔了，心胸开阔了，就不会那么焦虑了。